LT: La legislatura tratará la nueva ley electoral en Santa Fe, en el marco de la reforma constitucional. ¿Cuáles son los puntos clave del proyecto del oficialismo, y cuáles son las diferencias con los proyectos de los otros bloques?

JB: Nosotros estamos trabajando desde hace tiempo, producto de ese gran cambio que tuvimos los santafesinos que fue la reforma de la Constitución. Unidos, y particularmente el Partido Socialista, tuvo un rol destacado en la convención constituyente, estamos muy orgullosos del resultado de esa nueva Constitución, y particularmente trabajamos en todo lo que tiene que ver con la participación ciudadana. Estamos convencidos que la participación activa de los ciudadanos en la cuestión pública, el empoderamiento de los ciudadanos para tomar decisiones, forman parte de una sociedad ideal, más integrada, una sociedad más armónica, que conviva de una mejor manera entre representantes y representados. El espíritu de la nueva ley electoral, del proyecto del socialismo, tiene dos pilares. El primero es garantizar un sistema transparente para que la gente pueda ser elegida y elegir de una manera virtuosa. Y el segundo pilar es el empoderamiento y el reconocimiento como pilar de la democracia a los partidos políticos. Nosotros estamos convencidos de que los partidos políticos son indispensables. Partidos políticos con vida orgánica, con programa, con discusión de ideas, con representación democrática hacia su interior, con vida, partidos vivos y no sellos de goma de algunos vivos que se utilizan para las elecciones. Por eso, esos dos pilares que te decía, la participación ciudadana y los partidos políticos como institución de la democracia, son lo que han guiado en esta propuesta que es una propuesta integral de un código electoral nuevo y que fundamentalmente recoge lo mejor de la tradición santafesina, respetar las primarias abiertas, simultáneas y obligatorias como una superación que encontramos los santafesinos a la nefasta ley de lemas, y creemos que es un instrumento democrático que realmente los partidos y la ciudadanía se han apropiado para definir cuáles son sus candidatos. Así que creemos en las paso. El segundo es la boleta única que llegó en el 2011. Santa Fe fue pionera, y realmente ha transparentado y ha simplificado la forma de elegir y ser elegido en la provincia. Y tercero, la ley de paridad de género que tenemos en Santa Fe desde el año 2021, que es, creo que es la mejor ley de paridad del país. Esas tres ideas centrales están en la reforma electoral. Y por supuesto, la posibilidad de mejorar todo lo que tiene que ver con la justicia electoral, mejorar todo lo que tiene que ver con instrumentos nuevos como son la consulta popular, el plebiscito, y formas de participación nuevas que también se ejercen a partir del voto. Todo esto también consagrado en este en esta propuesta del Partido Socialista.

LT: Y la cuestión del número de boletas y el porcentaje del piso electoral, ¿se cambian, quedan como están?

JB: En este caso, nosotros en ese sentido eh creemos que lo que existe está bien, digamos. Las cinco boletas nos parece un buen instrumento. Por supuesto que hay diferentes opiniones. Lo importante es que las cinco boletas están en las primarias abiertas, simultáneas y obligatorias para que claramente y nítidamente la gente pueda identificar cuáles son sus candidatos, qué es lo que decide dentro de cada frente. Eso es algo que para nosotros es fundamental. Y después el tema de los pisos electorales, es un instrumento que se utiliza en todos los distritos de la Argentina. Hay pisos en provincias que son extremadamente altos y prohibitivos. Nosotros optamos por mantener lo que existe, que creo que es un piso razonable para garantizar la libre participación, la democracia y la representación, pero a la vez no incentivar a que aventureros o monotributistas de la política -como decimos habitualmente- este florezcan en la provincia de Santa Fe.

LT: Los proyectos de reformas en materia de seguridad y justicia impulsado por el gobernador Pullaro, o los cambios que se proponen en el Código Procesal Penal, las atribuciones de la policía etc. Tomando en cuenta que el Partido Socialista es un defensor de las garantías constitucionales, del equilibrio entre seguridad y derechos individuales, el rol de las fuerzas policiales, ¿con qué posición encara tu partido este debate?

JB: Primero, reconocer de dónde parte esta discusión. No es un debate en abstracto. Nosotros en Rosario venimos de una experiencia traumática, producto de vivir intensamente lo que es un proceso de violencia, que obviamente tuvo responsabilidades estatales. Ese proceso de violencia no solamente tuvo que ver con un desconocimiento y una ignorancia de diferentes gobiernos nacionales, con respecto al rol de las fuerzas federales ante el combate del narcotráfico, lo que tiene que ver con el control de la hidrovida, el control de las rutas nacionales, sino también complicidades activas, como sucedió en la justicia federal. Fue el socialismo también el que denunció a Marcelo Bailaque, un juez federal cómplice de Esteban Lindor Alvarado, que fue uno de los narcotraficantes más sanguinarios que tuvimos en nuestra región. De ahí venimos y es bueno siempre refrescarlo, porque el proceso de pacificación de Rosario, el proceso de pacificación que vive la región, que por supuesto no es un proceso acabado en absoluto, es un proceso con avances y con retrocesos, y es una batalla diaria la que se da con la seguridad, es un proceso que tiene una fuerte voluntad y decisión política por parte de Unidos de impulsar esta agenda, de impulsar estas políticas, de impulsar el proceso de pacificación, pero logró un amplio consenso transversal. Nosotros aprobamos leyes de forma unánime en la Cámara de Diputados. Hubo también un involucramiento muy fuerte del poder judicial. Hubo un involucramiento muy fuerte también del Ministerio Público de la Acusación. Hubo una correlación muy positiva de acompañamiento con el gobierno nacional en lo que es el Plan Bandera, con lo cual digo, de dónde venimos y a dónde estamos y a dónde queremos estar, me parece que está bueno para contextualizar y entender el proceso. Dicho esto, repasar tres cuestiones que para nosotros son fundamentales. La primera, es toda modificación de leyes que hagan a la vida en comunidad y que impacten en la justicia y que tengan que ver con la seguridad, necesitan de amplios consensos. Nosotros vivimos lo que significó el retroceso de Saín en la provincia de Santa Fe después de los gobiernos del Frente Progresista. No se puede improvisar en materia de seguridad y no puede venir un gestor posterior a borrar lo que hizo el anterior. No funciona así. Vas al fracaso. Las políticas de seguridad para que tengan resultados son acumulativas en el tiempo. Entonces, el primer concepto es consenso para largo plazo, que si gana un partido o gana otro, y que haya una política de estado vinculada con la seguridad, para nosotros es fundamental. Con lo cual cualquier paquete de reformas necesita construir los consensos necesarios para tener esa mirada. Lo segundo, respetar, por supuesto, algo que para nosotros es fundamental, que es esa gran reforma que impulsamos el 2014 y que quedó consagrada en la Constitución, que tiene que ver con el sistema acusatorio, adversarial, oral y público que tiene la provincia de Santa Fe en materia de justicia. Si nosotros pudimos también avanzar en materia de seguridad y de pacificación, fue porque le dimos a las herramientas al nuevo sistema penal para que no haya impunidad en la provincia de Santa Fe, con lo cual, fortalecer ese rol es fundamental. Y lo tercero es tener una mirada de responsabilidad en el sentido de que las leyes quedan y los funcionarios pasan. Todo cambio normativo tiene que tener la responsabilidad de que sus miembros que lo llevan en la práctica, que lo llevan adelante, tanto en el poder ejecutivo como en el poder judicial como en el Ministerio Público, tienen que tener esa mirada de que trascienden la gestión de turno. Y esto también a mí me parece muy importante porque por supuesto que son fundamentales las improntas personales, pero lo que quedan son las instituciones. Toda reforma que tenga que ver con este tema, bienvenido al debate, bienvenido a las formas de poder discutirlo de cara a estadísticas, resultados, evidencia, y poder escuchar todas las voces. Y por supuesto, dentro de lo que tenemos que hacer los legisladores, que es sancionar leyes dentro del paradigma de la Constitución Provincial vigente, de la Constitución Nacional y de las convenciones internacionales a las cuales adhiere la Argentina. Así que es de ese lugar es que el Partido Socialista va a hacer este aporte y también creo que aprendimos algo también muy importante los rosarinos a partir de una pésima experiencia. Cuando Perotti prometió la paz y el orden. ¿Qué quiere decir eso? Es hacer electoralismo con la seguridad, que es prometer soluciones mágicas a problemas complejos. Eso no puede volver a pasar en la provincia de Santa Fe. Aprendimos que con mucho esfuerzo y con mucho sacrificio se pueden más resultados. No puede un proceso electoral teñirnos de esa responsabilidad institucional que tenemos en pacificar. Somos vecinos de esta ciudad, nuestros hijos viven en esta ciudad, queremos que se sigan desarrollando en esta ciudad y por eso el compromiso es, ‘Che, necesitamos una Rosario y una Santa Fe pacificada como creo que estamos este lográndolo con muchísimo esfuerzo’.

LT: ¿El PS irá con candidatos propios para las elecciones primarias?  ¿Están evaluando esa posibilidad, o bien, intentando proyectar candidaturas de consenso entre las fuerzas partidarias?

JB: Estamos en un gran momento del Partido Socialista, después de la pérdida de nuestros grandes líderes, de Miguel Lifchitz y de Hermes Binner. El partido está en un proceso de renovación muy importante y de construcción de liderazgos territoriales en toda la provincia- Estamos muy contentos de lo que está surgiendo. Dirigentes con una cabeza muy abierta, con una formación política y técnica muy solvente, y como una oposición superadora a Milei. Nosotros estamos convencidos de que hay que construir la superación a Milei. Y el Partido Socialista es un partido que está parado en la vereda de enfrente de Milei, de La Libertad Avanza, pero con la inteligencia colectiva de entender que es necesario ofrecer futuro para poder reemplazar a Milei en el gobierno nacional y lo que él representa. Necesitamos una propuesta de país diferente, que no signifique volver al pasado. Nadie quiere volver a una Argentina con altos niveles de inflación, pero tampoco podemos vivir en una Argentina que permanentemente se cierran industrias, comercios y donde cada día hay más argentinos que tienen problemas para llegar a fin de mes. El modelo económico que propone Milei es un gobierno de exclusión y de desigualdad, en donde un 30% de la población va a estar integrada y consumiendo como si viviera en cualquier ciudad global del mundo, y un 70% luchando por sobrevivir. El modelo de Milei es un modelo que ya conocemos en Latinoamérica, es el modelo de Perú, el modelo de Paraguay, lugares donde la clase media va a desaparecer y donde se forman ciudades y sociedades extremadamente fragmentadas. Hacia ahí los socialistas no queremos ir. Por eso, desde esa convicción es que el Partido Socialista se está trabajando, se está preparando para poder ofrecer esa alternativa a nivel nacional, a nivel provincial y a nivel local, en un marco de alianzas. Nosotros estamos muy convencidos y muy contentos con lo que significa la experiencia de Unidos , una experiencia heterogénea, diversa, con diferentes tradiciones políticas, pero unidos a través de un programa, de una idea de qué hacer con el Estado, un Estado presente, un estado con políticas de salud, de seguridad, con obra pública, y un estado solidario. Ahora, conectando con esa población que está cayéndose del sistema con esa enorme cantidad de rosarinos, de santafesinos que tienen que buscar un segundo, un tercer laburo en condiciones de precarización total para poder arrimarse a fin de mes, con aquellos miles y miles de rosarinos, santafesinos que están endeudados y que no saben de qué manera van a poder sobrellevar su día, lo peor que podríamos hacer nosotros es estar hablando de candidaturas 8 meses antes de un proceso electoral. La convicción que tenemos como partido es prepararnos, estar, construir, y obviamente, apuntalar una coalición como es Unidos desde nuestra identidad, desde nuestros valores progresistas, socialistas de centro izquierda, que creemos que son ideas que están plenamente vigentes, no solamente aquí, sino en el mundo. Cuando uno ve los países, ve un giro de muchas sociedades buscando presidentes de extrema derecha. Son sociedades frustradas, sociedades que no encuentran representación política, y en discursos muchas veces extremos, de odio, de fragmentación, encuentran un canal por donde expresarse. Pero también en esos países hay grandes ciudades gobernadas por la izquierda, por el progresismo, por el socialismo. ¿Quién iba a pensar hace solo 5 años atrás que un socialista iba a gobernar Nueva York porque el socialismo esté gobernando Londres, Parí, Roma y grandes capitales también de Latinoamérica? En ese mundo complejo hay espacio para las ideas progresistas, hay espacio para las ideas socialistas, y es ahí donde queremos hacer nuestro aporte, entendiendo que una propuesta alternativa Milei va a ser sumamente necesaria para poder superarlo.

LT: En un contexto electoral en el que Unidos quedó como tercera fuerza

JB: Provincias Unidas hizo una experiencia en la campaña de diputados nacionales en las cuales fue una primera experiencia que salimos terceros. Es cierto, pero también es cierto que hoy la oposición encarnada por el peronismo ofrece más confusión que certezas. Realmente uno no puede entender como el peronismo está enredado en esa interna entre Máximo Kirchner, Axel Kicillof, y uno no entiende qué es lo que proponen, qué es lo que dicen nuevo para poder pensar en que pueden ser una alternativa a Milei. Milei no nació de un repollo, nació del fracaso del gobierno de Alberto Fernández y de Cristina Fernández de Kirchner, y a partir de ahí surgió esta esta nueva realidad argentina. La culpa no la tiene la gente, la culpa está en los dirigentes que no han podido gobernar este país con un proceso de crecimiento, de desarrollo, de generación de empleo y con estabilidad. Hace 15 años que la Argentina no crece. Entonces, ante esta decadencia es necesario pensar lo nuevo y ahí es donde los socialistas queremos estar.

LT: La senadora nacional por Santa Fe Carolina Lozada, quien claramente apoya al Gobierno de Milei, volvió a insistir con la incorporación de la LLA al frente Unidos en Santa Fe, ¿qué opina el partido socialista de esta posibilidad? ¿O solo es una expresión de deseo y oportunidad electoral de la legisladora radical?

JB: Nosotros somos un partido político que tenemos vida orgánica. Tuvimos en el pasado mes de abril un congreso con delegados de los 19 departamentos, participaron más de 1.000 referentes y dirigentes del Partido Socialista, y la postura del partido fue unánime. El Partido Socialista con la Libertad avanza no tiene nada que ver. Somos oposición y estamos trabajando, como dije anteriormente, para vencer y superar a Milei. También quiero remarcarlo, soy un hombre de partido, me toca hoy ser el secretario general del Partido Socialista, que es un honor, pero soy militante del Partido Socialista de los 16 años, y tenemos una relación con el Partido Radical, y una alianza desde 1995 en la provincia de Santa Fe. Tenemos un vínculo estrechísimo con el Partido Radical, y toda decisión que hemos tomado en el pasado y en el presente ha sido a partir de un diálogo orgánico, de un diálogo entre partidos, entendiendo que los dirigentes circunstancialmente ocupamos algún rol, pero que son los partidos centenarios en este caso, los que llevan adelante una mirada sobre cuál es el presente y cuáles son las alternativas políticas para poder desarrollar. Así que, mi relación es con las autoridades del Partido Radical, con la cual tenemos un diálogo fluido, y a partir de ese vínculo estamos convencidos en la ratificación de Unidos como un instrumento político, que está mostrando resultados de gestión, que tiene una proyección a nivel nacional, y que claramente Unidos tiene enfrente tanto el kirchnerismo como LLA, porque así se han expresado las posiciones políticas en las últimas elecciones. Así que, desde ese lugar eh no me toca a mí comentar posiciones individuales, sino que me toca representar un colectivo, en este caso el Partido Socialista, y dialogar con otro colectivo, la Unión Cívica Radical, que también tiene sus autoridades, y a partir de ahí construir la agenda de futuro. Así que estamos muy claros dónde estamos, quiénes somos y dónde no queremos estar.